MedIQ

Sokszor hallottam már olyat az evolúció tényét tagadók szájából/tollából, hogy azért nem hisznek az evolúcióban, mert az ember nem származhat a majomtól. Pedig ez nincs így, az evolúció szerint közös ősünk van, de nem "tőlük" származunk. Már csak ebből a szempontból is érdekes kérdés, hogy mi tesz minket emberré. Ismert, hogy nagyjából 93%-ban hasonlít a genetikai állományunk a csimpánzéra, miközben két ember közötti hasonlóság 99.5%.

A Genome Research nemrég publikált egy tanulmányt, mely összehasonlította az emberi és csimpánz genom bizonyos elemeit és 3 gént talált, mely csak bennünk van meg, illetve a csimpánz ősétől való elválás után alakult ki.

  • CLLU1

Mit kódol? chronic lymphocytic leukemia up-regulated 1

Hol található? 12-es kromoszóma

  • C22orf45

Mit kódol? Nem ismert.

Hol található? 22-es kromoszóma

  • DNAHI0OS

Nem ismert.

A cikk írói szerint a humán genetikai állomány kb. 24,000 fehérjét-kódoló génje közül várhatóan 18 lesz, ami újonnan alakult ki az emberekben, így feltételezhető, hogy ezek tesznek minket emberré. Bár a kérdés ennél sokkal bonyolultabb, ilyen eredményekkel nem találkozhattunk eddig.

A bejegyzés trackback címe:

https://mediq.blog.hu/api/trackback/id/tr691372475

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ergerberger 2009.09.10. 22:11:37

Zseniális képválasztás :)

Fórumromboló Troll 2009.09.10. 22:11:52

A CLLU1 bekezdésében elütötted a "kódol"-t.

Perselus Piton · http://www.weirdhungary.blogspot.com/ 2009.09.10. 22:11:58

Az az egyetlen emlős, ami nem tudja orálisan kielégiteni magát.

Perselus Piton · http://www.weirdhungary.blogspot.com/ 2009.09.10. 22:12:27

jav.

Az ebmer az egyetlen emlős, ami nem tudja orálisan kielégiteni magát.

Perselus Piton · http://www.weirdhungary.blogspot.com/ 2009.09.10. 22:13:04

jav. 2

Az ember az egyetlen emlős, ami nem tudja orálisan kielégiteni magát.

Ninfus Corporation · http://fesztivaljunkie.blog.hu/ 2009.09.10. 22:32:37

"24,000 fehérjét-kódoló génje közül várhatóan 18 lesz, ami újonnan alakult ki az emberekben"

A neurális plaszticitást szabályzó fehérjéket pl. nézték már?

Egyébként lehet hogy az "emberré tevő" gének a majomban is ott vannak, csak nem expresszálódnak - lehet hogy a 18 fehérje egyike csak regulátor, vagy valamilyen terméke hat regulátorként...
Szóval sok szerencsét a genetikához...

Rosa Rugosa · http://tyukudvar.blog.hu/ 2009.09.10. 22:35:10

Kedves hozzászólók!

Ajánlom figyelmetekbe az alábbi idézetet:
(Dr Ezésez Géza karrierje, Dévényi Tibor)

"A tudományos vita

1. Törvény

MINDEN vitában vegyél részt, függetlenül attól, hogy érted-e miről van szó, vagy sem.

A vitában való széles körű részvétel biztosítja a tudós számára azt, hogy belekerüljön a tudomány vérkeringésébe. Márpedig a létért folyó öldöklő harcban erre ugyancsak szükség van. A jelenlét egy vitán a holnap eseményeinek alapja lehet. Még az is előfordulhat, hogy elég lesz annyit mondani - persze, persze, hiszen én is ott voltam.

2. Törvény

Minden vitában SZÓLALJÁL MEG. A hozzászólást a kérdés nem ismerése vagy értése nem befolyásolhatja.

Ezer és egy lehetőség van a hozzászólásra, ha az ember ismeri a vitatott kérdést, ért hozzá. Még ennél is több lehetőség van viszont, ha az ember azt sem tudja, miről van szó. Ez csak rutin kérdése.E z nem lehet akadálya annak, hogy bármihez, bármikor hozzászóljunk."

Hát, beleszóltunk a vitába.:)

Sörivóje 2009.09.10. 22:43:31

Tetszik, hogy a számokkal kapcsolatos mondatokkal próbálják leírni egy ilyen komplex kérdés lényegét. Hogy ez miért hibás megközelítés, ideírok két mondatot, mindkettő igaz:

Az esély telitalálatra a lottóötösön 1 a 5 273 912 160-hoz.

A lottón az ötös és a kettes közötti különbség mindössze három, 1 és 90 közötti szám egyezősége.

nahátnahátnahát 2009.09.10. 22:47:48

Az ember nem tudja orálisan kielégíteni magát? Muhahaha
Ha annyi percig kéne fél lábon állnod, mint ahány embernek ez megy, hát ecsém...

Freddy Krueger (törölt) 2009.09.10. 22:50:40

@Perselus Piton: Ezt a tételt jópár pornófilm cáfolja.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2009.09.10. 22:55:44

ezek a 9x%-os egyezőséges dumák aztán nagyon tudományosak

írok egy sakk programot amiből csinálok két verziót:
-egyik csak 2 lépést tud előre gondolkodni
-a másik meg 2 milliót

a kódban ez kb. 0.01%-os különbség lesz... az első verziót síkhülye sakkprogram lesz, a második okos

M1rage 2009.09.10. 23:05:52

@Sörivóje:
Az első állítás kapásból hamis.
A helyes megfejtés: 90! / 5! * 85!, ami közel 44 millió.

A második szintén, ugyanis 0 és 91 KÖZÖTTI számok.

Az igyekezetért kapsz egy kettest ;)

Poll 2009.09.10. 23:13:53

@Sörivóje: "Az esély telitalálatra a lottóötösön 1 a 5 273 912 160-hoz."

A matektanárod most sirta el magát... :)

Sean 2009.09.10. 23:17:01

@Perselus Piton: Jobb lett volna ha leszopod inkább magad, mint itt javítgatod :D JÓGÁZZ :D

Freddy Krueger (törölt) 2009.09.10. 23:23:59

Úgy látom a matek tesz minket emberré...

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.09.10. 23:29:30

Azok az izgalmas gének, amikről nem tudjuk, mit kódolnak. Mondjuk az elsőnél is megmagyarázhatta volna a "chronic lymphocytic leukemia up-regulated 1"-t a T. Szerző, mert most így kapásból nem ugrik be (ja megvan: krónikus lymphocitikus fehérvérűség felülszabályozva 1:). Vagy ő sem tudja?

alszakall 2009.09.10. 23:40:53

Berci bacsi!

hol van a poszttranszkripciós modositas? No es persze a nuleotidszekvencia és a genek sem egy az egyben felelnek meg egymasnak, az atfedes miatt. ezert igy elso blikkre eleg feluletes..

Meskó Berci · http://mediq.blog.hu/ 2009.09.10. 23:44:29

Álszakáll bácsi!

Nem az a feladatom, hogy lefordítsam a cikket vagy tudományos publikációt alkossak egy blogon, hanem hogy kedvet szerezzek az olvasónak a publikáció elolvasásához. Remélem, ez sikerült.

Üdv,

Berci

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2009.09.10. 23:53:22

...sokan pedig azért nem hisznek az evolúcióban, mert egyetlenegy bizonyíték sincs rá, ahogy arra sem, hogy az audi és a toyota véletlenül alakultak volna ki egy közös ősből, pedig rengeteg mindenben hasonlóak...

ilyenek ezek a hitetlenek, nekik semmi nem elég...

Patreides · patreides.blog.hu 2009.09.11. 00:13:59

Az 1 a közel 44 millióhoz esély az pontosan (állítólag) 1 : 43 949 268.
Ezt egy majom azonban még rosszul sem tudja kiszámolni, sőt, a majom nem is játszik szerencsejátékot. Ugye, hát ezért vagyunk mi magasabbrendűek. Vagy nem. :)
Én arra lennék kíváncsi, mennyire tér el az ember génállománya a csimpánzétól akkor, ha nem csak a fehérjéket kódoló géneket veszik figyelembe, hanem a régen hulladéknak, értéktelen szakaszoknak tartott jelentős nagyságú részeket is.

Patreides · patreides.blog.hu 2009.09.11. 00:18:54

Mielőtt a magától véletlenül megíródó Háború és béke regény példáját valaki előhozná az evolúció ellen a szokásos módon, ajánlom figyelmébe a szelekció, a természetes kiválogatódás fogalmát, és a negatív visszacsatolásos szabályozási folyamatok létezését a természetben (is).

ergerberger 2009.09.11. 02:44:17

Na, megjöttek a gyengeelméjű ezoterikus szellemidéző-auralátó-testelhagyó őrültek is! Már ahogy megpillantottam ennek a wmikinek a butaarcú avatárját, sejtettem, hogy valami épületes baromságot fog idefosni. És tényleg!

nyari mikulas (törölt) 2009.09.11. 03:01:17

"A cikk írói szerint a humán genetikai állomány kb. 24,000 fehérjét-kódoló génje közül várhatóan 18 lesz, ami újonnan alakult ki az emberekben,"

OK, bizonyara igy van

"így feltételezhető, hogy ezek tesznek minket emberré."

NEM, ez hibas kovetkeztetes.

Ugy vele, hogy a szabalyozo szekvenciak valtozasai sokkal fontosabbak, az, hogy az egyebkent azonos (homolog) genek mikor es mennyi ideig es milyen intenzitassal mukodnek...

Neocon 2009.09.11. 03:06:37

@Patreides: Keso, wmiki mar itt van, ugy ugrik az evolucio szora, mint gyongytyuk a takonyra.

gabest1 2009.09.11. 05:01:54

Hozzászólok, tehát vagyok, ez tesz minket emberré.

Ormótlan · http://bogaras.blog.hu 2009.09.11. 07:15:58

A téma iránt érdeklődőknek ajánlanám Neil Shubin - Your Inner Fish című könyvét - ez ugyan kisebb részt genetika, nagyobb részt a testrészeink evolúciós fejlődéstörténete, de végtelenül izgalmas mű! A szerző amerikai orvos-paleontológus, így a két területet együttesen, összefüggéseiben szemléli, szép kapcsolatokat megvilágítva, 2007-es Penguin Books kiadás.

FreeSMS · http://ingyensms.dolgok.com 2009.09.11. 07:17:42

Hát ez a kép óriási! Vagy ez egy filmből van?

Rosa Rugosa · http://tyukudvar.blog.hu/ 2009.09.11. 07:39:33

@FreeSMS: Gondolom a Majmok bolygója címűből...

Fittipaldi 2009.09.11. 07:57:41

@Perselus Piton: de úgy látom, te próbálkozol.

max_headroom 2009.09.11. 08:59:25

@Poll: "A matektanárod most sirta el magát..."

Miért is?

Ignoráns Kötekedő 2009.09.11. 09:13:32

Biztosan érdekes a csimpánzzal való összehasonlítás, de nem ő a legközelebbi rokonunk.

A bonobo (akit törpe csimpánznak is szoktak nevezni) egy teljesen külön faj, és sokkal közelebbi rokonunk.

Ezért is furcsa, amikor etológiai összehasonlításokat erőltetnek a csimpánzokkal, figyelmen kívül hagyva a bonobók kissé különböző szokásait.

aazta 2009.09.11. 09:22:51

Miert gondolja barki is, hogy intelligensebbek vagyunk egy allatfajnal, pl egy csimpanznal?
Nem tul beszukult ez a felfogas?
Csak ugy felvetnem...

espadazo - Játékbolt: · http://aruhaz.nettfilm.hu 2009.09.11. 09:24:55

Nekem mindegy kitől származunk. De remélem még nincs vége a fejlődésnek,mert a kései utódainknak így nagyon fog égni az arcuk.

lkflldnlbn,mq qwmrng (törölt) 2009.09.11. 09:25:01

Berci, én rendszeresen olvasom a blogodat, és nagyra értékelem, de ez a poszt hülyeség, úgy ahogy van. Nyilván nem az a pár újonnan megjelent gén tesz minket emberré, hanem a többi gén szabályozásának a megváltozása is, mint azt pl. ebben a hozzászólásban: @Ninfus Corporation: már helyesen meg is jegyezték. Valóban nézték az idegrendszerben expresszálódó fehérjék promóterrégióit, és a nemkódoló régiókon belül ott van a majmoktól a legnagyobb eltérés.

pounderstibbons 2009.09.11. 09:27:12

@wmiki:
És az olyan aljas rágalmakat, hogy az AUDI és a Toyota termékek is ugyanazon a szabadalmaztatott robbanómotoron alapulnának meg sem hallom.
Kiichiro Toyoda ezermester egyszerűen újra feltalálta a belső égésű motor hajtotta járműveket 1934-ben, mit sem sejtve az előzményekről...

aazta 2009.09.11. 09:44:09

Emberre valas, evolucio. Ezt az ember, mint olyan hajlamos pozitivumnak, elorelepesnek, ertelmesse valasnak felfogni.
Biztos, hogy ez elorelepes volt a tobbi elolennyel szemben?
Bocsanat...

elod72 2009.09.11. 09:50:06

A post szerzőjének figyelmét alighanem elkerülte a hivatkozott cikk lényege: az említett 18 gén kvázi "a semmiből" alakult ki. Ez nagyon szokatlan, mert általában egy meglévő gén alakul tovább. NEM ez tesz minket emberré, ez súlyos csúsztatás! Rengeteg olyan fehérjénk van, amik szinte egy az egyben megtalálhatók mindenféle főemlősben. A hangsúly a "szintén" van. Egy-két aminosavnyi eltérés alapvetően megváltoztathat egy fehérjét, pl. új fehérje-fehérje kölcsönhatások alakulhatnak ki. Elsősorban ezen új kölcsönhatások mennyisége és minősége tesz minket emberré. Másodsorban talán a nemkódoló RNS-ek, ami megérne egy új postot.

aazta 2009.09.11. 10:09:25

ok. feladom. valoszinuleg itt seki sem akarja alapjaiban atgondolni...
Ha Te megis, megtalalsz.
Bar lehet, hogy en gondolom tul.

elod72 2009.09.11. 10:28:23

@aazta: Az intelligencia az elme azon kepessege, hogy atlasson ok-okozati osszefuggeseket, elore tervezzen, problemakat oldjon meg, elovontan gondolkodjon, tanuljon, nyelvet hasznaljon stb.
Atgondoltam: Te ezek barmelyikeben merheto modon legyomod a teljes allatvilagot. Tehat intelligensebb vagy :-) Cipelned kell ezt a keresztet...

Az, hogy az intelligencia fejlodese elorelepes-e, nos ezt majd az evolucio eldonti. Kerdes, hogy mit nevezunk elorelepesnek... (csak nekem kerdes, az evoluciot ez sem erdekli)

Liora · http://www.pallas70.hu/marketing-kepzes.php 2009.09.11. 10:46:38

@wmiki: az evolúcióra vannak bizonyítékok, csak utána kéne nézni. A kreacionisták folyton találnak valamit, amiről azt állítják, hogy az nem lehet az evolúció műve, aztán a szorgalmas biológusok meg pár év kutatómunkával szépen bebizonyítják, hogy mégis az, "felfejtik" a fejlődési láncot. Google a barátod.
Mellesleg meg senki sem mondja azt, hogy az evolúció kizárólagos magyarázat a mai élővilágra, de ha te vizsgálatokkal, eredményekkel alátámasztva mutatsz egy másikat, akkor hajrá, senki nem tart vissza.
Ha pedig ilyet nem tudsz, akkor ne hintsed a hülyeséget.

Rosa Rugosa · http://tyukudvar.blog.hu/ 2009.09.11. 11:26:43

@aazta: Arra gondolsz, miért is másztunk le a fáról, amikor az sokkal biztonságosabb volt?
Lehet, hogy nem mi akartuk így...
A gonosz majmok lekergettek minket...:))
Aztán csak túl kellett élni valahogy.:)

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.06.03. 21:36:45

Az embert a méltányosság képessége tette emberré, de ez a törvényekből hiányzik a legjobban, pedig ezt sem ma mondta egy bölcs: Ne tedd azt mással, ami neked sem jó!
süti beállítások módosítása